ニューヨークで「児童ポルノのブラウザ表示は合法」とダウンロードとは区別する判決 49
ストーリー by reo
正直、閲覧すら禁止したい感覚が分からない 部門より
正直、閲覧すら禁止したい感覚が分からない 部門より
taraiok 曰く、
現在のニューヨークの州法では、児童ポルノを作成したり所持することは違法だ。ある大学教授が仕事場の PC の Web キャッシュに百以上の児童ポルノ法画像が保存されていることが判明した事件の裁判で、首席判事 Carmen Beauchamp 氏は「単に Web サイト上で児童ポルノ画像を閲覧しただけでは違法とは言えない」という判決を下した (msnbc.com の記事、本家 /. 記事より) 。
この裁判では、検察は「児童ポルノ画像がブラウザのキャッシュとして被告の HDD に保存されていた」と主張した。しかし裁判所はこの件を告発するには、彼の持つ PC などで印刷や保存、ダウンロード等の行為をしたという証拠が必要だ。ブラウザのキャッシュに残されたイメージを保存と同義にすることは難しい」という結論を出した。この判決は、ニューヨーク州の人々が偶然に間違ったリンクをクリックすることで、性犯罪者として登録されたり、刑務所に入れられることはないことを意味している。言い換えればインターネット上の児童ポルノの「閲覧」がニューヨークで合法化された、と言うこともできる (activepolitic.com の記事) 。
この判決内容に対して、本家 /. 記事へのタレコミをした一人は「彼はまだ児童ポルノにアクセスしている！」と怒りをあらわにしているようだ。
究極でもない二択 (スコア:2)
銃所持が違法で、ロリコン所持が合法な国
銃所持が合法で、ロリコン所持が違法な国
Re:究極でもない二択 (スコア:2)
銃所持が違法で、ロリコン所持が合法な国だけど犯罪者扱い
銃所持が合法で、ロリコン所持が違法な国で犯罪者
だったよね。宮崎事件以降暫くは。
最近は児ポ法や非実在青少年とかいろいろ出てきたので、
合法とも言い難くなってきたような気もしないでもないけど。
Re:究極でもない二択 (スコア:1)
銃器の所持は(そのものは有害であったとしても)自身の身を守るためだけれど，
ロリコンで身を守ることはできない．
それとも，「ロリコンでなければ即死だった」状況でもあるのだろうか
# ピタゴラスイッチ的に作れなくはなさそうだけど
貴方の隣人から見ると (スコア:0)
隣の変なおっさんが銃を持っているかロリコンか，どちらかいいか選べという二択になるんだな，これが．
Re:貴方の隣人から見ると (スコア:2)
＞隣の変なおっさんが銃を持っているかロリコンか
本質的には簡単にどっちが合法的に所持できるか出来ないかの違い。
非合法に所持するならどっちも結構簡単に手に入るしなぁ。
日本で銃もアメリカでのロリコンも。
感覚の違い (スコア:1)
児童ポルノを見る＝反社会的な極悪犯罪を容認し、荷担する
ってくらいの認識になってるんじゃないかな？
あっちの方だと、性的虐待くらいならかわいいもので、
組織的に誘拐してきて撮影して殺して埋める、なんてこともリアルにありうるわけで。
「閲覧も極めて反社会的で悪いことだ」と認識共有するために、
多大なコストをかけて社会に周知してきたんだろうと思われる。
Re:感覚の違い (スコア:4, すばらしい洞察)
魔女狩りがロリコン狩りに変わっただけじゃないですかね。
Re: (スコア:0)
皆様よくご存じのように、いわゆる魔女狩って、良く誤解されるような中世において起こった出来事ではなくて、中世から近世への変革期や近世から近代への変革期などの社会的不安が増長される時期に起きてます。社会のパラダイムが大きく変わる時期に起きていると言い換えてもよいと思います。
つまり、もし、魔女狩りがロリコン狩りへ姿を変えたというのならば、対象が変わった（現代的になった）だけでその本質が魔女狩りであるとするのならば、今は恐ろしく社会的に不安定な時期である、ある種の変革の過渡期であると推察されます。日本経済の不安のみならず、サブプ
Re:感覚の違い (スコア:2)
だからさ、キャッシュだけなら偶然かもしれないわけだよ。
まとめサイトの類とか、運営費をバナー広告から得ている場合、アダルトの広告が多くなるかも知れないし、ブラウザが高速化のためにリンク先画像までキャッシュするかも知れない。
やはり、ブラウザが自動的に生成するキャッシュの類を、ダウンロードと同等に扱うのは無理があると思うなあ。
ブラウザのキャッシュってｰｰおふとぴ (スコア:0)
browser.cache.disk.enable false
browser.cache.memory.enable true
browser.cache.memory.capacity -1
ところで、最近のＷｅｂサイトはキャッシュを無効にする風潮があると感じているのだけど
いったいブラウザのキャッシュってどのくらい使われているのかなー？
そもそも、ブラウザのキャッシュが残っていてサイトの動きがおかしくなるのは
単にバグっている(脆弱性を抱えている)だけと思うの僕だけだろうか。。。
Re: (スコア:0)
今回問題となっているのは、児童ポルノサイトのキャッシュと、そのサイトの有料児童ポルノ画像のキャッシュです。
Re: (スコア:0)
>やはり、ブラウザが自動的に生成するキャッシュの類を、ダウンロードと同等に扱うのは無理があると思うなあ。
無理があるのはダウンロードを規制することだと思う。
マイナーなブラウザを使っていたらそれがキャッシュであるということが証明されるまで拘束される可能性
だってあるわけだ。
逆に、普段はマイナーなブラウザを使って、メジャーなブラウザのキャッシュディレクトリをダウンロード先にして
しまえば、ほぼ確実に罪に問われないことになる。
Re:感覚の違い (スコア:1)
性欲を抱くこと自体への倫理的感覚が違うというのも聞くけど、実際どうなんだろうね。
組織的に騙して撮影して、ぐらいなら日本でもありそうななさそうな。バッキーみたいなの今でもあるんかね。
Re: (スコア:0)
閲覧も含めてダメということになると、どっかの国みたいに専門家による研究すらできなくなることに……？
Re: (スコア:0)
以前、米国では年間150万人の児童が誘拐されている、その多くが性的虐待を受け殺されている。
なんていわれてましたが、実際にはそのほとんどが「家出」、「親権者同士の子供の奪い合い」等だったそうです。（勿論ほとんどの子供は無事）
そもそも、その「多大なコストをかけて社会に周知し」てきたことの根本にあったことが「錯誤」であり、それによる共通認識だとするとかなり怖い話です。
日本での「児童ポルノ狩り」にも同じ雰囲気を感じます。（というかおそらく大本は同じ）
無論、児童に対する虐待や性犯罪は存在します。先の誘拐の中にも何件かはあるものと思います。
しかし、それらは「個別の犯罪」であり、個々に厳正に対処すればよいのであって「社会そのものあり方」を変えるほどの大事件とは思えないのですよ。
部門名 (スコア:0)
やっぱり・・・
要するに編集者が児童ポルノを閲覧したいって事ですね？ (Y/y)
＃ネタだよお、マジレスしなくていいよお（笑）
Re: (スコア:0)
ネタでなくて本当にそういうことなのでは？
脈絡もなくページに貼り付けられているのを踏んだら犯罪ってのはないよね。という話であって、
本当は閲覧もよくはないわけよ。
Re:部門名 (スコア:1)
ここで言う「本当は」って何でしょうね。ニューヨーク州法的には、作成と所持が禁止なのであって、閲覧については書かれていないようですし。「倫理的に」？
Hiroki (REO) Kashiwazaki
Re:部門名 (スコア:2)
まあ、まさにそこなんですよ。「本当に」の正体が、
という憎悪感に裏付けされたものなのか、法的な何かがあるのかを僕は知りたいんですよね。
正直に言えば、僕は確かに幼児性愛的なコンテンツで欲情していた時期もありましたので（今がどうであるかについては言及を避けておきますが）、そういう感情を抱くこと自体が「死ねばいいのに」と言われることについては、やはり抵抗したいなと。
で、こういうことを書くと、ことあるごとに「reo はペド、氏ね」とかコメントがついて炎上し、/.J の PV が上がって OSDN は大金持ちだぜ、と。いや知らんがな。
Hiroki (REO) Kashiwazaki
Re:部門名 (スコア:1)
便乗で質問するんですが、つまり「本当は」っていうのは、「見たいという欲望そのもの」が「よくない」ってことなんですかね？ 「閲覧」ではなく？
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
ロリとペドを一緒にするのは、ハックとクラックを一緒にするようなもんだぞ
Re: (スコア:0)
踏まなくても表示されたら犯罪ってなるから反対なんでしょ。
＃Yahoo!の広告に仕込んだら凄いことになるな・・・
Re:部門名 (スコア:1)
見た目的には表示しなくても、幅を1pxにしてみたりCSSで非表示にしたり、JavaScriptやらFlashやらがダウンロードしたのもWebブラウザのキャッシュには残りますからね。
それこそ児童ポルノは守備範囲外な人でもエロ画像/動画サイトにでもいけば児童ポルノ判定されるようなサムネイル画像が紛れ込むかもしれないし。
判決も「単に Web サイト上で児童ポルノ画像を閲覧しただけでは違法とは言えない」ってあるけど、要は「キャッシュに児童ポルノ画像が残っていてもそれだけでは違法とは言えない」って事ですし。
それより、キャッシュで判断出来るならユーザー権限取れてたって事なんだし、Web閲覧履歴やらで確認しなさいよーって話ですな。
初動が悪くて消されたとかそういうオチなのかなぁ？
キャッシュに画像が残ってた位なんだから閲覧履歴も残ってそうなんですが。
Re: (スコア:0)
表示されることと閲覧することは別。
表示はともかく閲覧するのはよくない。
ただ、表示と閲覧の区別が外部からできない以上、閲覧でとっ捕まえることは反対って話。
Re: (スコア:0)
児童ポルノが張っているページを踏まなければ表示されないでしょ。
Re:部門名 (スコア:1)
へぇ～、リンク踏む前に児童ポルノがあるかどうかわかるんだ。すごいねー
多分こんな人なんだよ (スコア:1)
ふぇふぇ・・・
長年やってるとね
リンクを見た瞬間解るんでさぁ・・・
ぴぴっと稲妻みたいなのが走って
「あ、この先に児童ポルノがあるな」
ってのが本能的に解るんでさぁ・・・
逆を言えばね
その程度できなきゃプロは名乗れないでがす
いやいや誰でも出来ますよ？
全てを児童ポルノに掛けることができるなら
才能なんていらないですよ
ただただ真っ正直に児童ポルノを求めてきただけでさぁ
先読み機能でのキャッシュ (スコア:0)
たとえば、俗に言うまとめサイトをみたりするのですが
そこで先読み機能付きのツールとかを使っていると
職場で開けないような怪しい画像がキャッシュされたりする気がする。
(そういうツールは入れてないけどIEとかって標準だったりしないの？)
(IEが例になってるのは、インストール時に高速化とかの設定をみた記憶があるからです。)
Re:先読み機能でのキャッシュ (スコア:2)
Chromeには事前読み込みの機能があるはずだけど、
http://support.google.com/chrome/bin/answer.py?hl=ja&answer=1385029 [google.com]
onにしたことがないからよくわからない。
＃リンク先読みはCGIとかを勝手に動かしちゃってトラブルの元になる。 という印象しかないなぁ。
Fxのアドオンに先読みツールがあった気が (スコア:0)
先読みがIE標準というのは聞かないですね。
インストール後にでてくるウィザードの、アドオン無効化で高速化云々と勘違いしてるのでは？
Re: (スコア:0)
Fasterfoxかな？
あとはFx標準のnext-prefetchの設定もか。
リンクに(?)「先読みしろ」って属性(?)が付いてると先読みするらしいね。(詳しくは知らない)
HTMLだけみたいだが。検索結果とかで利用されてるとか。
Re: (スコア:0)
仮にそれが会社から認められてるのであれば、怪しい画像キャッシュくらい堂々と保持すればいいと思う。
会社側はそれを含めて認めてるってことだからね。
見るだけなら無罪なら (スコア:0)
画像も貼らずにスレ立てとな
Re: (スコア:0)
画像も貼らずにスレ立てとな
貼るのは有罪
# このあたりが健全な線引きだと思うけどなぁ
Re: (スコア:0)
Torの無法地帯っぷりを見ると、何とも>線引き
# 最近、Torの麻薬売買の方は捕まったようですが
Re: (スコア:0)
つまり赤裸々な炉画像 [wikipedia.org]とすればいいのか。
※後日お漏らしで問題になったヤツを生で見たことがある
Re: (スコア:0)
オレ入社1年目にプログラムをミスってお漏らしさせたことあるわ。
Re: (スコア:0)
では本家タレコミ人に… (スコア:0)
この判決内容に対して、本家 /. 記事へのタレコミをした一人は「彼はまだ児童ポルノにアクセスしている！」と怒りをあらわにしているようだ。
法律の問題はよく分からんけど、たとえば「日本では合法」且つ「アメリカでは児童ポルノ扱い」な
画像のアドレスを無関係なページであるかのように本気タレコミ人に送りまくって、
アクセスしたかどうかを監視して一つでも開いたら炎上させてやればいいんじゃない？
そうすればこの人もこの問題を初めて正確に理解出来ると思う。
合法じゃないだろ (スコア:0)
故意の立証ができないだけで、故意に閲覧してたら違法なんじゃないの？
禁酒法と似た匂いがする (スコア:0)
厳しく罰すれば世界が綺麗になるなんて妄想はそろそろやめた方がいいと思うんだ，アメリカさんは．
Re: (スコア:0)
× 揚げ足を取らずには入られなかった
◎ 揚げ足を取らずにはいられなかった
まったくもって的を得た指摘だな。
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Re: (スコア:0)
× まったくもって的を得た指摘だな。
◯ まったくもって的を射た指摘だな。
◯ まったくもって当を得た指摘だな。
オレには敷居が高かったが頑張ってみた。
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Re: (スコア:0)
○オレ
×ウィズミルク
×ラテ
×コンレチェ
↓
次どうぞ
Re: (スコア:0)
◎ オレには敷居が高かったが頑張ってみた。
かつて馬鹿にされてしまったトラウマに立ち向かう勇気が持てたのですね。
これからもこの調子で汚名挽回に努めてください。
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次どうぞ
Re:一字違いだけど (スコア:2)
×これからもこの調子で汚名挽回に努めてください。
○これからもこの調子で汚名返上に努めてください。
または
○これからもこの調子で名誉挽回に努めてください。
汚名は挽回する物でなく返上するものですね。
もしくは名誉挽回。
私では 役不足 ですが頑張りました
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